Новости города БезФормата.Ru
Пермь
Главные новости
 
Задать вопрос?

«У нас искажена система стимулов»

Грозовский - Новый Компаньон
Грозовский - Новый Компаньон
Грозовский - Новый Компаньон
Фото: www.newsko.ru

Технологии стремительно сменяют друг друга, и  иногда действительно начинаешь верить, что  интернет может решить почти все  проблемы в  мире. Даже те, которые касаются таких тонких сфер, как  образование и  формирование человеческих ценностей. Но  глобальная сеть не  панацея, а  зачастую источник новых проблем современности. К  чему приводит то, что  наше сознание не  поспевает за  техническим прогрессом, и  почему всеобщий доступ к  информации не  помогает снизить уровень мракобесия, «Компаньон magazine» поговорил с  экономическим обозревателем, организатором публичных лекций и  дискуссий Борисом Грозовским.

— Борис, совместно с  коллегами вы  сделали очень интересный проект для  Republic «Главные книги XXI века» — подобрали нон-фикшн по  15  темам современности, выраженным в  литературе. Какие вопросы вы  бы  выделили как  наиболее актуальные в  наше время?

— У  каждого времени есть свои темы, которые кажутся особенно важными. Например, в  последний год  актуальной стала тема «Истина, правда и  после правды». Она  стала волновать интеллектуалов в  момент американской предвыборной кампании, когда практически каждое слово Трампа было ложью, но  это  только добавляло ему  политических очков. Похожие политики появились во  Франции и  Германии. Возник вопрос: почему, несмотря на  существование нормальной аналитики, профессиональной журналистики, когда все  факты и  утверждения можно проверить, политики лгут и  им  это  сходит с  рук?

В  эту  рубрику, например, попала замечательная книжка Брайана Каплана «Миф о  рациональном избирателе». Каплан пытается понять, насколько рационально действуют люди, когда они  голосуют. Делают выбор исходя из  их  экономических интересов или  подчиняясь другим механизмам: харизме лидера, эмоциональной симпатии и  т.  д.

— В  перечне тем, которые вы  выделили, есть и  такие, которые были актуальны в  другие эпохи. Например, «Память и  беспамятство». Почему вы  считаете эту  тему важной для  современности?

— Особенно актуальной эта  тема стала после Второй мировой войны, после опыта Холокоста, сталинских репрессий. У  народов появился большой исторический опыт, связанный с  травмой. Этот опыт сложно пережить, в  каком-то смысле даже сложно признать своим. То  есть сложно сказать: «Мой дедушка был  участником преступлений против человечности». Сложно признаться самому себе, что  одно-два поколения назад в  стране был  режим, построенный на  унижении человеческого достоинства. И  дальше начинается, например, опыт послевоенной Германии — опыт раскаяния, вины, попытка на  уровне всех общественных институтов выстроить такие механизмы, которые не  позволят ещё раз  так  одурманить весь народ.

Основные книжки по  проблеме памяти — по  немецкой, французской историографии  — появились в  начале 1980-х годов, а  у  нас  чуть позже. Например, работа филолога и  историка Александра Эткинда «Кривое горе: Память о  непогребённых» вышла три  года назад.

— В  чём нет  сомнений, так  это  в  том, что  для  XXI века важна тема новых технологий. У  вас  она  сформулирована так: «Апокалипсис сегодня — технология, утопия и  антиутопия». Почему вы  решили посмотреть на  этот вопрос в  таком разрезе?

— Утопии и  антиутопии люди сочиняют достаточно давно. То, что  изменилось сейчас, — резкое ускорение технического прогресса. Во-первых, промежуток между приходом одной новой технологии, которая сильно меняет мир, и  приходом следующей технологии, которая опять же  сильно меняет мир, сильно сократился. Во-вторых, резко уменьшилось время, которое необходимо для  того, чтобы новая технология прошла путь от  этапа придумывания до  этапа широкого распространения. Хрестоматийный пример: между открытием электричества и  моментом, когда оно  пришло в  каждый дом  России, прошло порядка 140  лет. Сейчас всё происходит намного быстрее. Интернет как  способ связи был  открыт в  1980-х и  уже  четверть века спустя стал всеобщим.

Утопии и  антиутопии как  попытки угадать траекторию развития жизни сейчас становятся более актуальными, чем  в  то  время, когда изменения происходили медленно. Сейчас очень часто, даже когда технология открыта, совершенно неизвестно, как  в  реальности она  изменит экономические и  социальные формы организации жизни.

Например, мы  более-менее понимаем, что  могут, а  чего не  могут роботы, как  они  устроены. Но  мы  совершенно не  знаем, как  изменится социально-экономическая ткань жизни, когда производство станет роботизировано не  на  отдельных участках, как  это  сейчас происходит, а  повсеместно. Что  произойдёт с  рабочей силой?

Сейчас и  Россия, и  другие страны с  развитой экономикой привыкли к  тому, что  уровень безработицы не  превышает 10%, а  держится на  уровне 5—7% от  числа желающих работать. Когда несколько лет  назад в  Испании в  разгар кризиса безработица доходила до  25%, а  среди молодёжи от  25  до  30  лет  — почти до  50%, в  стране было очень неспокойно. При  таком уровне безработицы современное общество не  знает, как  сохранить устойчивость политической системы.

Теперь представим себе, что  всю  механическую работу делают машины, какая у  нас  при  этом будет безработица? Это  может быть 20, 30  или  50%. Это  невозможно спрогнозировать.

— Кажется, что  государство осознаёт такие риски, поэтому мы  и  не  видим стремительного замещения людей роботами на  производствах, где  это  уже  возможно.

— Да, государство может придумывать бесполезные работы: ты  копаешь траншею, а  другой рабочий её закапывает. Все  счастливы — два  рабочих места созданы. Но  в  реальности эта  работа никому не  нужна. Государство несёт расходы, а  кто  их  «оплачивает»? Нужно увеличивать налогообложение, а  как  вы  его  увеличите, если работать нужно меньше?

Если в  обозримом будущем машины будут делать существенную часть работы, которую сейчас делают люди, то  остальным нужно как  минимум обеспечить какой-то уровень дохода, который позволит им  не  умереть с  голода. Так  появилась концепция базового дохода. Есть эксперименты на  уровне отдельных городов, провинций и  даже стран, где  каждый имеет гарантированный доход в  размере 400—600 евро или  долларов, которого достаточно для  жизни.

Но  не  очень понятно, как  от  этого изменится жизнь. У  нас  же  пока мало людей свободных профессий. Люди привыкли вставать рано утром, ехать на  работу, где  строго определён график. Это  создаёт какой-то порядок в  жизни. Каким будет социальное устройство, когда половина этих рабочих мест не  будут нужны? Чем  эти  люди будут заниматься?

В  развитых странах на  протяжении последних 80  лет  стабильно сокращается количество времени, которое люди уделяют работе. Неслучайно во  многих европейских странах сложно найти магазины, работающие по  выходным, после обеда сиеста. Когда человек понимает, что  можно обеспечить семью, работая по  20—30 часов в  неделю, он  постепенно начинает по-другому выстраивать структуру жизни. У  людей появляется время на  второе или  третье образование, занятия с  семьёй, путешествия, резко возрастает волонтёрская активность. В  странах, в  которых развито гражданское общество, людям есть чем  заняться, потому что  они  вовлечены во  множество разных организаций, у  которых есть дела на  местном уровне: общины, собрания и  т.  д. И  когда такие люди начинают меньше работать, они  от  этого не  становятся асоциальными.

У  нас  же, по  опыту начала 1990-х годов, всё происходит несколько иначе. В  Екатеринбурге, например, когда крупные предприятия типа «Уралмаша» высвободили большое количество рабочей силы, это  привело к  массовому подъёму организованных преступных группировок. То  есть людей вытолкнули из  легальной занятости, и  они  пошли в  альтернативные сообщества, где  жизнь тоже структурирована по  правилам, но  совершенно другим.

— В  одной из  своих статей вы  сравнивали ценности в  разных странах. Как  вы  считаете, интернет способен уравнять ценности или  сформировать новые, единые для  всего мира?

— Исследования ценностей проводят и  на  европейском, и  на  всемирном уровне. Они  говорят нам  о  том, что  россияне и  жители других постсоветских стран в  сравнении с  жителями Европы, США, Канады, Австралии менее альтруистичны. Во  многом это  обусловлено советским и  постсоветским опытом. Тем, что  СССР был  коллективистским государством. С  момента развала СССР любая коллективность оказывалась для  жителей постсоветских стран дискредитируемой. Это  сделало людей в  большей степени индивидуалистами и  в  меньшей степени альтруистами, которые готовы заботиться о  детях, стариках, животных, экологии и  т.  д. Мы  намного больше ориентированы на  личный успех, чем  на  помощь другим.

Неправильно было бы  сказать, что  мы  консерваторы. Традиционные ценности в  России распространены меньше, чем  во  многих азиатских странах и  даже в  США. Но  одновременно с  этим для  многих людей характерно неприятие нового, страх перед изменениями.

Это  основные ценностные отличия. Способен ли  интернет это  всё сгладить? С  одной стороны, интернет и  глобализация экономики многое меняют: мы  начинаем есть ту  же  самую еду, одеваться в  ту  же  самую одежду, что  и  жители развитых стран. У  нас  те  же  самые привычки, мы  смотрим те  же  самые сериалы, слушаем ту  же  самую музыку. Всё это  имеет своё влияние. Но  я  боюсь тут  оказаться оптимистом. Например, у  носителей английского языка нет  вообще никаких проблем с  доступом к  информации. Но  это  совершенно не  мешает распространённости довольно диких суеверий, предрассудков и  мифов.

Всё-таки национальное самосознание во  многом статично. Это  отчасти связано с  тем, что  за  последние десятилетия не  только технологии, но  и  социальная жизнь стала меняться во  всём мире быстрее, чем  до  этого. Сознание за  этими изменениями не  успевает. Антимигрантские настроения в  Европе связаны не  только со  всплеском терактов в  последние годы. У  людей стал нарушаться привычный ритм жизни: какие-то чужаки в  массовом порядке появляются в  соседних кварталах, у  них  иначе организована жизнь, у  них  другая вера, они  приносят с  собой свои обычаи, традиции, формы жизни. Мультикультурализм стал идеологией в  западных либеральных университетах, но  он  не  стал идеологией, принятой массовым сознанием. В  какой-то момент обыватели начинают возмущаться тем, что  жизнь меняется быстрее, чем  им  бы  хотелось. То  же  самое касается отношения к  ЛГБТ-сообществам. То, что  стало социально узаконенной нормой, сознание ещё не  может принять.

— Вы  говорите, что  доступ к  информации открыт, а  суеверия и  предрассудки продолжают процветать. В  России в  последние годы появляется много новых бесплатных просветительских проектов, в  том  числе в  интернете, но  нельзя сказать, что  они  пользуются широким спросом. Почему у  людей отсутствует мотивация узнавать что-то новое? Не  оттого ли, что  они  не  знают, что  потом делать с  новыми знаниями? Это  как  высшее образование, которое в  нашей стране вовсе не  является гарантом хорошей работы и  успешной карьеры.

— В  России так  называемая образовательная премия есть. Просто она  у  нас  намного меньше, чем  в  США  или  Европе. У  людей с  высшим образованием вероятность попасть в  число 25% самых низкооплачиваемых работников значительно ниже. Люди с  высшим образованием редко работают дворниками, грузчиками, кассирами в  супермаркете. То  есть маленькая премия в  районе 10% всё-таки есть. Зато те, у  кого нет  оконченного среднего образования, получают значительно меньше, чем  те, у  кого оно  есть. То  есть сейчас среднее образование — это  как  в  XIX веке была грамотность.

Конечно же, у  нас  абсолютно искажены стимулы. Взять ту  же  самую Америку: у  выпускников Йельского университета, Принстона или  Гарварда есть большое преимущество в  сравнении с  выпускниками второразрядных университетов. Прибавка к  зарплате будет большая. У  нас  это  работает на  уровне буквально нескольких вузов  — МГИМО, ряда факультетов НИУ  ВШЭ. В  остальном и  качество образования низкое, и  образовательная премия очень маленькая.

Абсолютно понятно, что  спрос на  просвещение низкий, потому что  людям совершенно непонятно, что  с  этим делать дальше. Разве что  удовлетворять собственную любознательность. Я  не  знаю, можем ли  мы  с  этим что-то сделать.

С  тем, что  люди не  особо мотивированы заниматься просвещением, ходить на  лекции, читать книжки и  так  далее, ещё можно примириться. Для  экономики более трагично другое, и  это  хорошо видно по  соцопросам: год  от  года всё меньшее число людей думает о  том, чтобы открыть свой бизнес. В  отличие от  жителей развитых стран мы  не  мечтаем о  том, чтобы скопить стартовый капитал и  заняться делом, которое будет приносить одновременно и  удовольствие, и  доход. Потому что  мы  понимаем, с  какими налогами, рисками, связанными с  потерей бизнеса в  результате действий либо конкурентов, либо силовых структур, мы  столкнёмся.

Зато всё большее количество людей мечтает устроиться в  большую госкорпорацию либо поступить на  госслужбу. В  условиях, когда люди не  мотивированы к  открытию своего дела, а  мечтают о  том, чтобы устроиться на  госслужбу, экономика не  может быстро развиваться. У  нас  за  последние девять лет  рост ВВП  в  общей сложности меньше 5%  — примерно на  уровне 0,5—0,6% в  год  на  протяжении 2009—2017 годов. К  слову, рост ВВП  менее 5% в  год  вообще не  ощутим на  бытовом уровне.


Юлия Усольцева главный редактор газеты «Новый компаньон»
Пострадавшие в резне в пермской школе получат 2,8 миллиона рублей - УралИнформБюроВ качестве матпомощи. Пострадавшие в бойне в пермской школе №127 получат материальную помощь в размере 2,8 миллиона рублей из краевого бюджета.
18.01.2018 УралИнформБюро
Предприниматель помог другому бизнесмену передать начальнику отдела контроля качества дорожных работ управления дорог и транспорта Пермского края 200 тыс.
18.01.2018 Новый Компаньон
Где искупаться. Обзор Крещенских купелей в Коми-Пермяцком округе - ParmaNews.Ru19 января православные христиане отметят один из самых древних христианских праздников – Крещение Господне.
18.01.2018 ParmaNews.Ru
Семьи с первенцами, родившимися в 2018 году, будут ежемесячно получать 10 289 рублей.
18.01.2018 Nesekretno.Ru
Утвержден размер материальной помощи пострадавшим при нападении в школе города Перми.
18.01.2018 Ветта
Фотография к материалу: «Сакура» для Лизы. В Кунгуре подвели итоги седьмого благотворительного марафона «Подари надежду» - Газета ИскраВ этом году деньги собирали кунгурской девочке Лизе Колениченко. Она родилась недоношенной, что впоследствии привело к ряду болезней.
18.01.2018 Газета Искра
Уважаемые граждане! Находясь на улице, избегайте нахождения рядом с линиями электропередач, деревьями, рекламными щитами.
18.01.2018 Газета Искра
Сегодня состоялось пленарное заседание краснокамской гордумы, где 20-ю голосами из 20-ти был поддержан проект объединения Краснокамского городского послеления и Краснокамского района в единый городской округ.
18.01.2018 Nesekretno.Ru
Фотография к материалу: Скончалась старейшая работница Кунгурского обувного комбината, Герой Соцтруда Мария Сыромятникова - Газета ИскраНа 94-м году жизни скончалась старейшая работница Кунгурского производственного обувного объединения, Герой Социалистического Труда, ветеран Великой Отечественной войны Мария Фоминична Сыромятникова.
18.01.2018 Газета Искра
Добрянский коллектив отличился в Европе - Газета Зори ПЛЮСВторое место в международном конкурсе завоевал детский театр моды из Добрянки.
18.01.2018 Газета Зори ПЛЮС
В краевой столице введена в эксплуатацию система фотовидеофиксации. 34 новых программно-технических измерительных комплекса установлены на 24 участках улично-дорожной сети Перми.
18.01.2018 Газета Зори ПЛЮС
Вадим Басс - Новый Компаньон— Вадим, поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями от посещения Перми.
18.01.2018 Новый Компаньон
Пермская школа возобновила работу после нападения на учеников - Ветта3 дня прошло с инцидента, которое потрясло всю страну. Школа в Мотовилихинском районе сегодня, 18 января, впервые открыла свои двери после нападения подростков.
18.01.2018 Ветта
Доказательства, собранные следственным отделом по Мотовилихинскому району г. Пермь следственного управления Следственного комитета РФ по Пермскому краю ,
19.01.2018 Следственный комитет
В следственном отделе по городу Краснокамск следственного управления Следственного комитета РФ по Пермскому краю завершено расследование уголовного дела по обвинению 50-летнего мужчины в совершении преступления,
19.01.2018 Следственный комитет
В центре Перми сгорел двухэтажный жилой дом - ВеттаУтром сильный пожар охватил жилой дом в центре Перми. Сегодня утром, 18 января, в Перми загорелся 2-этажный частный дом, который расположен по адресу: ул.
18.01.2018 Ветта
В Добрянке осудили бизнесмена за просрочку - Газета Зори ПЛЮС
В Добрянке осудили бизнесмена за просрочку
Штраф заплатит директор фирмы, который в 2016 году поставил в Добрянскую больницу просроченное детское питание.
Газета Зори ПЛЮС
Внимание очевидцев! - Частный Интерес
Внимание очевидцев!
Чайковские автоинспекторы разыскивают очевидцев трёх происшествий. Как сообщили в ОГИБДД по Чайковскому району, с 8 января по 14 января на территории Чайковского муниципального района зарегистрировано 31 ДТП, без пострадавших.
Частный Интерес
Нажмите для предварительного просмотра изображения - Чусовской рабочий
Голос Америки
Позавчера, 15 января, Пермь вновь прогремела на всю страну. Увы, повод вновь хуже некуда: в школе №127 двое подростков ранили преподавателя и 14 учеников 4 класса.
Чусовской рабочий
«Арт-резиденция» – мероприятие в сфере культуры, направленное на формирование единой регионального культурной среды, в рамках которого реализуются проекты-победители,
19.01.2018 Министерство культуры
Российский сервис бронирования отелей Tvil.ru определил самые популярные у туристов города Приволжского федерального округа по итогам 2017 года.
19.01.2018 Министерство культуры
Крещенские огни. Фото Алексей Гречищев (2).jpg - Министерство культуры3 дня, наполненных песнями, плясками и общением Более 300 участников 28 коллективов 7 территорий Российской Федерации: г. Москва, г. Санкт-Петербург, Республика Башкортостан, Республика Удмуртия, Свердловская область,
18.01.2018 Министерство культуры
филармония - Новый Компаньон
Хорошее время года
Сегодня трудно в это поверить, но ещё несколько лет назад в новогодние каникулы культурная жизнь в Перми замирала: творческие силы театров и музыкальных коллективов сосредоточивались на детских утренниках,
Новый Компаньон
Щелкунчик - Новый Компаньон
Рождество-Рождество
Первая балетная премьера сезона в Пермском театре оперы и балета оказалась и последней в году, что логично: речь идёт о «Щелкунчике», который не просто балет, а ещё и детский утренник, светский бал,
Новый Компаньон
Светлана Пигалева показала собравшимся реальные издания XVIII века из фондов Добрянского краеведческого музея. / Фото автора - Газета Зори ПЛЮС
Познакомились с книжными древностями
Светлана Пигалева показала собравшимся реальные издания XVIII века из фондов Добрянского краеведческого музея.
Газета Зори ПЛЮС
Ничья в пользу «Амкара» - ФК АмкарСегодня на футбольном поле в Турции сошлись тренерские штабы «Амкара», «Анжи» и «Кубани»: амкаровский штаб сыграл против южной сборной.
19.01.2018 ФК Амкар
В Чайковском собрались спортивные туристы - Частный ИнтересКопилка команды чайковской СДЮТЭ пополнилась медалями I этапа V Кубка Пермского края и Открытого Первенства Чайковского муниципального района по спортивному туризму в закрытых помещениях.
18.01.2018 Частный Интерес
Самый юный участник соревнований Степан Катаев (2013 г. р.) ждёт сигнала старта. / Фото ЦФКСиМП - Газета Зори ПЛЮССамый юный участник соревнований Степан Катаев (2013 г. р.) ждёт сигнала старта.
18.01.2018 Газета Зори ПЛЮС
Чайковские лыжники бегали в «Крещенские морозы» - Частный Интерес
Чайковские лыжники бегали в «Крещенские морозы»
Пробные соревнования по лыжным гонкам собрали около 120 спортсменов. 14 января на лыжной базе «Земляничная поляна» в микрорайоне «Заринский» прошли пробные соревнования по лыжным гонкам "Крещенские морозы".
Частный Интерес
Фристайл в Добрянском районе
С этого календарного года в краевой СДЮСШОР по горным лыжам и сноуборду в Константиновке открыто отделение фристайла.
Газета Зори ПЛЮС
В «Темпе» определят лучших пловцов - Частный Интерес
В «Темпе» определят лучших пловцов
Жителей Чайковского приглашают поддержать юных спортсменов. В субботу, 20 января, в Чайковском состоится открытое первенство спорткомплекса «Темп» по плаванию.
Частный Интерес
Обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 30, пп. «а,в,ж» ч. 2 ст.
18.01.2018 ИА Верхнекамье
Пермская школа возобновила работу после нападения на учеников - Ветта3 дня прошло с инцидента, которое потрясло всю страну. Школа в Мотовилихинском районе сегодня, 18 января, впервые открыла свои двери после нападения подростков.
18.01.2018 Ветта
Школа 127 - Новый КомпаньонФото: Константин Долгановский По распоряжению губернатора Пермского края Максима Решетникова, пострадавшие во время нападения учащиеся 4 «Б» класса получат материальную помощь из краевого бюджета.
18.01.2018 Новый Компаньон
2w0bwco2HY4.jpg - Новая жизнь
Растим инженеров с пелёнок
Надо же, занятия робототехни- кой пришли уже и в детский сад! Надо же, занятия робототехникой пришли уже и в детский сад.
Новая жизнь
дом Мешкова - Новый Компаньон
Закамская Атлантида
Яркие образцы «деревянного модерна» — дачи основателя пермского университета Николая Мешкова и первого директора оперного театра Александра Синакевича в Старых Водниках — исчезают на глазах.
Новый Компаньон
Фотография к материалу: «Сакура» для Лизы. В Кунгуре подвели итоги седьмого благотворительного марафона «Подари надежду» - Газета Искра
«Сакура» для Лизы. В Кунгуре подвели итоги седьмого благотворительного марафона «Подари надежду»
В этом году деньги собирали кунгурской девочке Лизе Колениченко. Она родилась недоношенной, что впоследствии привело к ряду болезней.
Газета Искра
Доказательства, собранные следственным отделом по Мотовилихинскому району г. Пермь следственного управления Следственного комитета РФ по Пермскому краю ,
19.01.2018 Следственный комитет
Очёрским межрайонным следственным отделом следственного управления Следственного комитета РФ по Пермскому краю 54-летнему местному жителю предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных п. «а» ч.3 ст.
19.01.2018 Следственный комитет
В следственном отделе по городу Краснокамск следственного управления Следственного комитета РФ по Пермскому краю завершено расследование уголовного дела по обвинению 50-летнего мужчины в совершении преступления,
19.01.2018 Следственный комитет
МКУ «Управление гражданской защиты г. Соликамска» Единая дежурно - диспетчерская служба города сообщает: По данным Пермского ЦГМС - филиала ФГБУ «Уральское УГМС»:
18.01.2018 Администрация г. Соликамск
Школа 127 - Новый КомпаньонФото: Константин Долгановский По распоряжению губернатора Пермского края Максима Решетникова, пострадавшие во время нападения учащиеся 4 «Б» класса получат материальную помощь из краевого бюджета.
18.01.2018 Новый Компаньон