Сергей Щеглов: Новые властные группировки опять делают ставку на научно-технический прогресс

Щеглов Сергей
Щеглов Сергей
Щеглов Сергей
Щеглов Сергей
Фото: www.newsko.ru

Это  интервью должно было бы  появиться гораздо раньше, ещё весной 2016 года, когда в  издательстве «Рипол классик» вышла книга Михаила Хазина и  Сергея Щеглова «Лестница в  небо. Диалоги о  власти, карьере и  мировой элите». Должно было  бы... но  для  этого следовало прочитать книгу, а  процесс чтения у  обозревателя «Нового компаньона» затянулся: уж  очень сложным оказалось уложить в  голове все  те  имена, процессы, умозаключения, которые плотненько уместились на  600  с  лишним страницах.

Фото:  Сергей Федосеев

За  прошедшие неполных два  года книга многократно переиздавалась и  мгновенно раскупалась. Если первый тираж составил немаленькие для  нашего времени 4  тыс. экземпляров, то  сейчас суммарный тираж переизданий перевалил за  30  тыс. и  «Лестница…» всё ещё является бестселлером, ежемесячно допечатывается около 500  экземпляров.

Между тем  история власти и  мировых элит на  месте не  стоит, за  почти два  года многое изменилось, и  вот  мы  наконец готовы обсудить всё это  с  автором книги, который  — вот  сюрприз!  — живёт и  работает в  Перми.

Как  сказано в  «Википедии», Сергей Щеглов  — российский писатель-фантаст. В  период расцвета «Живого журнала» он  был  одним из  топ-блогеров, но  называть его  просто блогером или  даже просто писателем явно недостаточно. Он  — обладатель множества талантов и  компетенций. Кроме прочего, он  некоторое время трудился в  качестве финансового аналитика-обозревателя в  журнале «Компаньон magazine». «Лестница в  небо»  — пока что  самое известное его  творение.

Поскольку мы  знакомы с  интервьюируемым со  студенческих лет, читатели не  должны удивляться, что  общение происходило в  не  самом формальном стиле.

— Сначала разберёмся, кто  ты  по  профессии…

— Я  — человек будущего. Помнишь, был  такой в  «Азазеле» Акунина? Оказался злодеем и  заговорщиком. Но  на  самом деле человек будущего  — это  профессионал без  постоянной профессии: профессия меняется в  зависимости от  задачи. Система образования должна готовиться к  тому, что  придётся постоянно переучивать людей, потому что  задачи будут меняться часто. Что  касается меня, то  я  никогда не  стремился заниматься чем-то одним. В  2010 году я  заново переучился на  программиста (уже  занимался этим в  конце 1980-х годов), этим теперь и  зарабатываю.

— Как  вы  познакомились с  Хазиным?

— Во  всём виноват интернет. В  2003-м Хазин создал свой сайт Worldcrisis.ru. Я  тогда работал коммерческим директором в  компании по  продаже стройматериалов, делать было особенно нечего, я  постоянно зависал на  форумах, стал с  ним  переписываться. Хазин уже  тогда был  звездой поп-экономики, вестником приближающегося кризиса, и  ему  на  радость в  2007 году этот кризис таки случился.

Когда Хазин заехал в  Пермь, мы  пересеклись, стали общаться. Он  мне  прислал свою краткую  — на  10  страницах примерно  — инструкцию о  том, как  сделать карьеру, с  примечанием: «Ты у  нас  писатель, давай сделаем из  этого книгу».

— Как  вы  писали вдвоём, ты  — в  Перми, он  — в  Москве?

— Я  начал писать, скидывать ему  фрагменты, он  возвращал со  своими комментариями. Начали мы  в  ноябре 2012-го, написание заняло три  года.

— Так  кто  же  написал «Лестницу в  небо»?

— Текст полностью  мой.

— А  в  чём роль Хазина?

— О, его  роль огромная, начиная с  замысла и  основной идеи и  заканчивая переговорами с  издательством и  продвижением. Он  брал интервью, приводил примеры из  актуальной российской политики  — то, чего не  было в  открытых источниках. Открытыми источниками  — историческими, корпоративными, научными исследованиями  — занимался  я. Это  был  огромный объём работы, за  которую я  сам, без  мотивации ни  за  что  бы  не  взялся. Он  мотивировал. В  общем, это  нормальное соавторство  — без  каждого из  нас  книги не  было  бы.

Фото:  Сергей Федосеев

— В  чём заключается основная идея книги?

— Вводится новая категория  — «властная группировка». Если в  марксизме движущей силой истории является класс, в  буржуазной политэкономии  — личность, общественные институции, технологии, то  мы  говорим, что  движущая сила  — властные группировки, неформальные, но  контролирующие развитие событий. Как  выражается Хазин, «тут пахнет нетленкой».

— После прочтения «Лестницы…» остаётся очень неприятное ощущение, что  для  успешного продвижения в  любой сфере не  так  важны личные качества человека  — талант, душевная широта, мораль,  — как  умение найти себе правильного хозяина и  стать его  вассалом…

— Более того: личные качества только мешают встраиваться во  властную группировку, делать карьеру. У  нас  в  книге этого даже меньше, чем  в  жизни. Во  власти личность сама по  себе  — ничто, она  имеет значение только в  составе группировки. Это  касается и  лидеров: они  сами по  себе не  важны, только вместе с  группировкой. Таков парадокс власти: интеллектуал не  может править, он  может только, например, накидать идей и  сгинуть в  тюрьме.

— Читая СМИ, пишущие о  грязных скандалах в  российской элите  — то  из  Куршевеля выдворят олигарха с  проститутками, то  на  служебной яхте застукают с  ними же,  — становится тревожно за  Россию: что  ж  это  за  элита такая убогая? На  что  они  свою жизнь тратят? Закономерно ли  это  с  точки зрения теории власти?

— Это  совершенно не  связано с  Россией: элита всего мира такая и  другой быть не  может. Отбор в  элиту осуществляется не  по  интеллектуальным формам деятельности. Это  тупая, нудная, изматывающая работа. Представь себе лесоруба, который 10  часов подряд валит  лес. Что, у  него останется много сил  на  интеллектуальные развлечения? Если ему  дадут классных девочек и  яхту, он  будет очень доволен… Как  сказал один мой  приятель-психиатр, «скучно бывает солдату в  окопе во  время обстрела».

Это  системное качество власти, а  не  несчастное качество нашей российской элиты. Именно оно  делает все  властные группировки обречёнными: они  живут одно поколение, их  дети уже  едва мычать могут. Это  не  наше открытие, основоположник теории элит Вильфредо Парето сказал: «История  — кладбище аристократий».

— Можно ли, руководствуясь вашей книгой, преуспеть во  власти, сделать карьеру?

— «Лестница» не  может широко использоваться как  учебное пособие, потому что  слишком сложно написана, в  ней  слишком много теории. Учиться по  ней  построению карьеры  — всё равно что  учиться зарабатывать по  «Капиталу» Маркса. Однако чем  больше человек в  теме, чем  больше у  него практического опыта, тем  больше ему  нравится эта  книга. Тем, кто  уже  начал работу во  властной группировке, «Лестница…» к  прочтению обязательна. Она  даёт другой взгляд  — не  изнутри власти, а  снаружи. Вся  московская элита её уже  прочитала.

В  этом году Хазин хочет разработать практические семинары по  теории власти, я  сейчас как  раз  готовлю программу этого курса.

Фото:  Сергей Федосеев

— Кто  же  всё-таки правит миром?

— Группировки, которые себя не  афишируют. Действующие мировые лидеры  — это  что-то вроде гендиректоров крупных корпораций. Они  работают лицом, дают интервью, а  истинный хозяин всегда в  тени. Владельцы больших инвестиционных фондов неизвестны, хвостов не  найти. «Миром правят Ротшильды»  — это  на  каждом заборе написано, значит, правдой быть не  может.

— А  тебе не  кажется, что  ваша книга подогревает конспирологический психоз, теории заговоров?

— Наоборот, она  разрушает конспирологию с  обратной стороны  — показывает, как  всё сложно устроено. Слишком сложно, чтобы предположить, что  это  могут быть масоны, евреи или  рабочий класс.

— Можно ли  применить вашу с  Хазиным теорию к  современной российской реальности?

— Можно попробовать, но  для  того, чтобы получить реальную картину, нужно обладать всей полнотой информации, а  для  этого нужно постоянно её мониторить, потому что  элиты часто меняются. Сейчас всей полноты картины нет  не  только у  меня, но  и  у  Хазина, а  чтобы её восстановить, надо потратить немало времени.

— Тем  не  менее как  выглядят нынешние президентские выборы с  точки зрения «Лестницы в  небо?»

— Какие ещё выборы? У  нас  монархия! Это  наш  культурный стереотип: должен быть один главный. Поэтому к  демократии, к  честным выборам наше население относится с  недоверием: какие такие честные выборы, в  них  ведь и  проиграть можно. Наши выборы  — это  форма плебисцита, замер уровня всенародной поддержки.

— Но  ведь несменяемость власти грозит её деградацией, разве нет?

— Деградация элиты опасна, только когда есть контрэлита, менее деградировавшая, а  если её нет, можно деградировать на  здоровье.

Политическая деятельность в  условиях монархии возможна только в  направлении повышения статуса в  глазах первого лица, а  эта  борьба идёт не  в  открытую, а  на  аппаратном уровне. То, что  происходит в  открытом информационном пространстве,  — формальность. Очень ярко это  видно на  примере Грудинина: срочно подыскали подходящего персонажа, срочно приняли в  партию…

Фото:  Сергей Федосеев

— А  Навальный? Он  тоже кремлёвский бот?

— Навальный, конечно, сложнее. Тут  у  нас  с  Хазиным разногласия. Хазин его  считает цепным псом семьи Ельциных, а  по-моему, Навальный  — это  Ельцин образца 1980-х годов, то  есть запасной кандидат на  тот  случай, если придётся сносить действующую власть полностью. Реальная власть всегда должна иметь возможность смены режима, у  неё всегда есть запасной кандидат. Так  много лет  держали Манделу, Хомейни. Видные оппозиционеры, они  находились на  скамейке запасных, их  жизни ничто не  угрожало, была команда не  трогать.

Как  написано у  Михаила Зыгаря в  книге «Вся кремлёвская рать», не  трогать Навального  — личное указание Путина. Можно, конечно, в  качестве эффективной меры для  усмирения народа перекрыть где-нибудь водопровод. Народ сразу забудет про  волнения и  займётся поиском воды, однако через пару дней начнутся проблемы у  самой власти  — без  воды плохо всем. Так  вот, Навальный  — это  водопровод.

— Стало быть, например, Немцов в  качестве запасного кандидата не  устроил реальную власть, и…

— Немцов, разумеется, никого не  устраивал: слишком богатый, слишком умный, слишком «мажористый». Запасной кандидат должен быть чем-то средним между Удальцовым и  Навальным. Пока что  последний выигрывает кастинг на  должность запасного кандидата.

— Традиционный завершающий вопрос: «Ваши творческие планы…»

— Ой, это  полная катастрофа. «Лестница в  небо» написана так, как  будто есть только политическая власть. Но  ведь существуют и  другие системы! Картина в  целом более объёмная, более разветвлённая, так  что  надо продолжать, подключать контент-анализ социальных сетей, искать ссылки на  скрытые источники.

Научная теория должна быть математически выверена. Должна быть абсолютно точная, полностью просчитываемая система всех взаимодействий: этот с  этим пересёкся  — где-то что-то взорвалось. При  наличии готовой схемы можно найти любую причинно-следственную связь. Сейчас такой системой занимается Питер Тиль  — основатель системы PayPal, инвестор фейсбука, приятель Илона Маска и  так  далее.

Судя по  этим людям и  их  интересам, сейчас происходит запуск новой научно-технической революции. Новые властные группировки опять делают ставку на  научно-технический прогресс. Это  совершенно новый поворот темы. Надо писать.


Юлия Баталина редактор отдела культуры ИД «Компаньон»
 
По теме
Соликамским городским судом Пермского края рассмотрено ходатайство осужденного К. о замене неотбытого срока лишения свободы более мягким видом наказания.
Пермский районный суд вынес приговор в отношении 39-летнего пермяка. Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст.
На прошлой неделе в Добрянском округе произошло два пожара. И оба – в один день, 16 марта, в одном и том же населённом пункте Пятый километр.
Оперативная обстановка на территории Пермского края за сутки (18 марта 2024 года) - Министерство территориальной безопасности За истекшие сутки зарегистрированы следующие оперативные события: 1. По данным Главного управления МЧС России по Пермскому краю зарегистрировано 10 техногенных пожаров, на которых, к сожалению, 1 человек погиб,
Министерство территориальной безопасности
«Комплексная безопасность – 2024» - ГУ МЧС России по Пермскому краю С 29 мая по 01 июня 2024 года пройдет XV Международный салон средств обеспечения безопасности «Комплексная безопасность – 2024».
ГУ МЧС России по Пермскому краю